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笑福亭鶴光×ファーストサマーウイカ:桃色の伝道師たちの初対談〜後編〜

1970年代、『MBSヤングタウン』から『オールナイトニッポン(ANN)』へと進出し、下ネタ全開の話芸で若者の心を掴んだ笑福亭鶴光。その背を追うは『ANN0』のファーストサマーウイカ。エロの伝道師2人の、初顔合わせ、初対談。前回の「笑福亭鶴光×ファーストサマーウイカ:桃色の伝道師たちの初対談〜前編〜」も読む。

Photo: Kazufumi Shimoyashiki / Text: Neo Iida / Styling: Iyo Kondo / Hair&make: Taiko Tsunashima

昔のラジオは今のSNS。ブームを作る発信源だった。

ファーストサマーウイカ

師匠、下ネタで何十回と怒られてるんやないですか?

笑福亭鶴光

何十回どころの騒ぎやあるかいな、『ANN』やってたときは電話が50本はかかってきてたんやから。

ウイカ

毎回ですか!?

鶴光

そうや。それだけ聴いてたってことやな。当時の占拠率が90%。裏に『パックインミュージック』や『セイ!ヤング』があってやで。

ウイカ

聴いてないと仲間外れに。

鶴光

コーナーもリスナーが考えてくれはったんや。電車の中でグズグズ言うてるおっちゃんに注意したら、駅降りて「なんちゃって〜!」って言うたと。

そういうハガキが来たから、“なんちゃっておじさん”の目撃情報を募集したんや。そしたら道端で浪曲を唸ってるおっちゃんとか女装してるおっちゃんの話が送られてきて大ブームになった。つまりラジオっていうのは、今のSNSと同じで“発信”やねん。

ウイカ

流行を作るわけですね。

鶴光

テレビに今YouTubeという敵ができた。ラジオにはVoicyとかClubhouseっていう敵がいる。

ウイカ

うわすごい、知ってはる!

鶴光

radikoのタイムフリーも便利よね。でも、やっぱり同じ時間帯に一緒にいるちゅう連帯感よ。仕事して17時半になったら「あ、鶴光の番組始まった、あと30分頑張ろう」。
みんな『ANN』の頃から聴いてくれてる人やもん。リスナーと一緒に年とっていくんや。

ウイカ

いいですねえ。

鶴光

続けたら、ウイカちゃんが60歳になってもついてきてくれるわけ。

ウイカ

短命やと思って、一回一回大事にしなあかんって思ってます。

鶴光

終わったあと反省せんでもええねん。僕はもう一切忘れてまう。

ウイカ

生放送中にラーメン食べに行ったって本当ですか?

鶴光

ラーメンじゃなくておでん食いに行ったんや。有楽町ってその当時何もなくて、おでん屋さんだけあってん。

3時半頃やったかな、みんな腹減ってきて、誰も聴いてへんやろって「さあ、みなさん眠くなってまいりました、一緒に踊りましょう!」。♪エエさ〜ては〜って鉄砲光三郎の河内音頭流してね。

ミキサーを一人だけ残してダーッと食べて帰ったら、「偉いさんから電話かかってきた」と。ゴルフ行くのに早起きして聴いてたんやって。もうボロクソ。「君は番組をなめとんのか!」

ウイカ

うわー!

鶴光

あと「鶴光を爆破したる!」いうて目覚まし時計が送られてきて。

「こんなん怖ない!」言うたら5個が10個に増えてね。そのたびに丸の内警察の人がでっかい鉄板(盾)持ってくんねん。はじめ10人来て、それもどんどん増えた(笑)。

放送の前は車に乗らない。人間観察でネタを探す。

ウイカ

今は時代がかなり変わりましたけど、思うことはありますか?

鶴光

きつくなったやろ、やっちゃいけないことが増えて。

ウイカ

そうですねえ。でも今のスタッフは私たちを制するけど、昔は囃し立てる感じだったのかなって。

鶴光

そうやなあ。ディレクターも大学出たてやもん。リスナーの95%が男やったし。女の子は聴いてても言えへんのよ。実は森高千里がお母さんに内緒で聴いてたんやって。

ウイカ

もはやエロ本感覚ですね(笑)。
女の子も読んでるけど、絶対オープンにはしないっていう。

鶴光

でも下ネタちゅうのは誰も傷つけないのよ。「エロは世界を救う」っていうのが僕の持論やから。

ウイカ

師匠は好きなパーソナリティっていますか?

鶴光

自分よりすごい人はおらんと思う。ナルシストもええとこや。

ウイカ

ヒャー!好きな番組は?

鶴光

ない。自分の番組聴いてゲラゲラ笑とんねん。頭の中に落語が100本以上入ってるから脳の余裕もないし。やっと『鬼滅の刃』の竈門炭治郎と禰豆子を覚えたとこや。

ウイカ

(笑)。

鶴光

ラジオっていうのは年いってもできるからね。永六輔さんもそうやったし、今なら森本毅郎さんも大沢悠里さんも、80歳以上の人がたくさんおる。
だから僕も現役で下ネタをバンバン言うねや。皿洗いしてるおばちゃんのことを思ってな。

ウイカ

なるほど〜!

鶴光

あと放送前は電車に乗る。優先席にいた酔っ払いが、椅子からバーン落ちた瞬間に(おならを)ブッ。ええネタや。

ウイカ

足でネタを稼げと。

鶴光

ラジオは永久になくならない。選曲と情報とメールと電話、これだけで成り立つもんやと思うてんねん。パーソナリティは素を出したらええ。

ウイカ

わかりました。悩むこともあるけど、素を出していきます。

鶴光

悩みなんて己の心が作った妄想やねんで。悩みも嫉妬もジェラシーもないの。そう考えたら楽やで。

ウイカ

失敗せんでも降ろされるときは降ろされるし。

鶴光

生放送で放送禁止用語言うたらしまいや(笑)。

ウイカ

変にくよくよ悩まず、全部脱ぎ捨てて、服も脱ぎ捨てて、スッポンポンでやりたいと思います!

鶴光

ぜひ呼んでもらいたいなあ。

ウイカ

(笑)。一緒にラジオを盛り上げさせていただきたいと思います。

鶴光

よろしく頑張ってください。未来は君にかかってんねんから。わしゃ永久に下ネタで押し通します!

2人

ありがとうございました!

『鶴光の 噂のゴールデンリクエスト』ニッポン放送(東京)/毎週火~木曜日 17:30~19:00
『ファーストサマーウイカのオールナイトニッポン0(ZERO)』ニッポン放送(東京)/毎週月曜日 27:00~28:30