나츠코의 방 게스트：만화가・와타나베 다이스케 겨우 찾아낸 자신다운 스타일이란?

만화를 좋아하는 사이좋은 친구 그룹이 있고, 그 중 한 사람에게 와타나베씨의 「외도의 노래」(소년 화보사)를 추천되어 읽어 보았습니다. 그렇다면, 대단한 빠져 버리고. 처음으로 와타나베씨를 만났을 때, 만화에 그대로 나올 것 같은 사람이라고 생각했습니다.

자주 말합니다(웃음), 만화에 나오는 캐릭터의 모델이 되어, 실제의 씬을 재현하는 일도 있습니다.

상상으로 그려져 있는 것은 아니다. 스스로 모델을 하거나, 실제의 씬을 재현하면서 그리는 스타일은 옛날부터 무엇입니까.

2014년부터 소년 화보사의 「영 킹」으로 연재된 「선악의 쓰레기」를 그렸을 무렵부터입니까. 그리고는, 시간에 쫓기는 것이 서투르기 때문에, 항상 앞서 생각하면서 그린다고 하는 것도 저 특유일지도 모릅니다. 주간 연재의 작품의 경우, 마감이 10주 앞의 회까지 그려 버리는 일도 있습니다.

나는 마감일 등에 쫓지 않으면 좋은 아이디어가 떠오르지 않기 때문에, 시간에 여유를 가지고 작품을 그려지고 있다는 것은 정반대의 타입이라고 생각합니다. 마감 직전의 빠듯한 타이밍에, 「이것이 실현될 수 있으면 대단할지도!」라고 하는 아이디어를 떠올리거나 하기 때문에, 그 후가 힘들지만, 함께 일하는 스탭에게도 도움을 받고 있습니다. 확실히 떠오르면 좋겠습니다만.

그쪽이 좋지 않습니까, 천재 피부로 (웃음). 처음으로 주간 연재의 만화를 그렸을 무렵, 정말 바쁘고, 일로서 계속 계속해 가려면, 사전에 확실히 준비를 해 둘 필요가 있다고 느꼈습니다. 뭐든지 자신이 하고 싶은 대로 하는 것이 제일군요. 자신에게 맞는 방법을 찾을 수 없거나 잘 기어가 맞물리지 않고 고통받는 사람도 있다고 생각하기 때문에, 자신의 방법이 발견되었다는 것만으로도 만들기를하는 사람으로서는 행운이라고 생각합니다.

방금 스탭의 이야기도 있었습니다만, 만화가의 어시스턴트는 프로를 목표로 들어오는 사람이 대부분. 그런 사람은 의욕이 있기 때문에, 제가 무차한 부탁을 해 버려도 어떻게든 해 줍니다만, 연재중에 프로를 포기해 버리는 사람도 얼마 안 됩니다. 그렇게 하면, 놀랄 정도로 갑자기 기술이 떨어져 가는군요. 드디어 최근 굉장한 그림을 그려주고 있었는데, 잡담해지거나, 더 심할 때는 대답조차 하지 않게 되거나.

와타나베씨 자신이, 「이 사람은 기분이 끊어져 버린 것일까」라고 눈치채십니까.

완성된 배경의 그림을 보고 알아차렸습니다. 실제로 그런 사람이 있어서, 둘이서 이야기해 보았습니다만 「이제 아무래도 좋아져 버렸다」라고. 「모두에게 읽어 줄 수 있는 만화를 그리고 싶다」라든가, 각각이 희망을 가지고 만화가의 세계에 들어가는 것인데, 그 희망을 없애버린 사람에게 다시 한번, 내 만화를 위해 노력해 주겠다는 것은, 조금 어려울까라고 생각했습니다.

쇼지씨는 가게의 오너를 맡고 있습니다만, 같은 경험은 있습니까.

저희 가게에서는 제가 다니던 조리사 학교 졸업생을 고용하고 있습니다. 실제로 일하고 있는 스탭 중에는, 요리의 세계에서 해 가겠다는 명확한 목표를 가지고 있는 사람도 있으면, 친가의 가게를 이어야 한다고 하는 사람도 있거나 합니다. 그리고, 한 사람의 시간이나 좋아하는 아이돌 등, 스탭 각각에게 소중히 하고 있는 것이 있습니다.

당연할지도 모릅니다만, 일에 대한 생각이나 소중히 하고 있는 것은 한사람 한사람 다릅니다. 사람을 고용하는 입장으로서, 스탭이 「일과 자신의 소중한 것을 양립할 수 있도록 하는 것」을 생각하고 있습니다.

나는 일주일에 한 번 만화에서 떠나는 날을 만들고 있습니다. 그 날은 체육관에 가거나 정체에 가거나 사우나에 가거나. 이웃의 목욕탕에도 자주 가는데, 함께한 사람의 잡담을 들을 수 있는 것이 재미있고, 다른 곳에서는 들을 수 없는 여기만의 이야기를 듣는 것이 매주 치유되고 있습니다.

쇼지씨는, 요리를 생각하지 않는 날은 있습니까.

그야말로 와타나베씨의 만화를 읽고 있을 때는, 요리는 생각하고 있지 않네요. 자신의 가게를 갖거나 해외에서 상을 수상하거나 하면 여성 요리사라는 것도 있거나 싫은 생각도 했습니다.

와타나베씨의 작품에서는, 범죄 피해자의 유족의 「말로는 말할 수 없는 기분」을 복수 가게가 맑게 해 주고, 읽고 있으면 자신의 모야모야한 기분도 함께 맑아 가는 것 같고, 언제나 치유되고 있습니다.

그렇게 말해 주셔서 기쁩니다. 만화를 그리기 시작했을 무렵은 무명이었기 때문에, 독자에게 눈을 돌려 주도록(듯이), 쇼킹인 그림을 그리고 있었습니다. 어느 정도 독자가 붙여주고 나서는 독자가 각각 상상을 즐길 수 있는 여백을 갖게 하는 그림을 의식하면서 보다 대사도 고집하게 되었습니다.

그리고 실은 작품 속에서 악역이 말하고 있는 것이 내가 세상에 말하고 싶은 일이기도 합니다. 「외도의 노래」에 등장하는 소노다 유메지라는 작가 지망의 만화 편집자가 있습니다만, 사이코 패스인 일면도 있습니다만, 다시 대사에도 주목해 주었으면 합니다.

다양한 장르에서 활약하는 분들과 이야기하는 가운데, 자신에게 있어서의 「성공」은 무엇일까라고 생각하게 되었습니다. 와타나베씨에게 있어서 「성공」이란 무엇입니까.

많은 사람들이 내 만화의 제목을 알게 될까요? 내가 그린 만화는 아웃로우계라고 하는 장르의 것이 많아, 원래 읽어주는 사람이 거기까지 많지 않습니다. 그렇기 때문에, 아이부터 노인까지 폭넓은 연대의 사람에게 알게 하거나, 너무 만화에 흥미가 없는 사람이라도 「타이틀은 알고 있어」라고 말해 줄 수 있는 작품을 그릴 수 있으면, 자신 중에서는 성공일까라고 생각합니다.

같은 장르로 만화를 그린 선배들이 길을 열어주고 있기 때문에 거기에 희망을 느끼고 있습니다.

와타나베씨의 만화를 읽고, 나와 같이 기분이 깨끗이 하는 분도 많다고 생각합니다. 앞으로는 어떤 만화를 그려나갈까요.

독자 분들도 "마음이 구원되었습니다" "긍정적인 기분이되었습니다"라고 편지를 받았을 때는 기뻤습니다.

자신 중에서는 아웃로우계의 만화는 그려졌을까 생각합니다. 앞으로는 옛날부터 좋아하는 공포와 도시 전설을 테마로 한 작품을 그려 가고 싶습니다. 향후의 작가로서의 수명을 생각하는 연령도 되어 왔으므로, 아무래도 그리고 싶다고 하는 것으로부터 그려 갑니다.

새로운 도전이군요, 앞으로의 작품도 기대하고 있습니다.

실은 지금, 나도 새로운 도전을 하고 있어. 「Tiffany & Co.」가 오픈하는 「블루 박스 카페」의 감수를 하게 되었습니다. 지금까지는 스스로 1일 1조 한정의 작은 가게를 하고 있어, 고맙게도 손님도 붙여 주었습니다만, 이번 오픈하는 가게는 규모가 전혀 다릅니다. 스탭의 채용 등 오픈을 향한 준비를 진행하는 가운데, 어떤 직장이 시대에 맞는지, 날마다 모색하고 있습니다.

제가 수업을 하고 있었을 무렵은 아침 일찍부터 밤늦게까지 일하고, 집에서 맡기지 않기도 했습니다. 물론 오히려 노력하는 것도 중요하지만, 그것을 스탭에게 강요는 할 수 없고, 지금의 시대에 맞추어, 모두가 요리는 훌륭하다고 느끼면서, 해피에 일할 수 있는 환경을 만들어 가고 싶습니다.

또한 주어진 시간은 동일하더라도, 할 수있는 일은 직원의 기술에 의해 엉망입니다. 스탭 각각에게 특기인 분야만을 맡기는 것이 아니라, 누구나가 균등하게 스킬을 익힐 수 있는 구조를 만들어 가고 싶습니다.

그 구조를 할 수 있으면 좋네요. 이전에, 다른 만화가의 어시스턴트를 5년간 경험하고 있던 분과 함께 일하게 되어, 실제로 그려달라고 하면, 기대하고 있던 레벨이 아니었다는 것이 있었습니다.

여러가지 이야기하고 있으면, 스포츠 만화를 그려져 있는 분의 어시스턴트를 하고 있었던 것 같고, 5년간 계속 공을 계속 그려 왔던 것 같아요. 다른 것도 그려 주세요라고 말하지 않았던 본인에게도 책임이 있습니다만, 그 체제에도 문제가 있다고 생각했습니다.

연재가 되면, 시간에 쫓겨, 각각이 정해진 것만을 그리는 스타일을 취해 버리기 십상입니다만, 그러면 누군가가 쉬고 버렸을 때에 곤란하기 때문에, 모두가 균등하게 그릴 수 있도록(듯이) 하는 것은 나도 의식해 하고 있습니다.

누군가에게 스킬이 의존해 버리면, 뭔가 있을 때 쉬지 않거나, 만약 그 스탭이 다른 장소에서 일하게 되었을 때에 고생합니다. 좋은 작품을 만들기 위해서도, 스탭을 「기르는」 것이 중요하다고 다시 느꼈습니다. 오늘은 감사합니다!