오가사와라 조류 × 꿀벌 귀가 말하는, 제로 연대 「현대시」

전회는 크게 나누어 2개의 포인트를 축으로 제로 연대의 현대시를 생각했습니다. 하나는 인터넷입니다. 널리 일반적으로 사용되고, 그때까지 일기나 수첩에 쓰여져 있던 것 같은 "마음 속에 숨은 말"이 밖으로 튀어나오게 되었습니다. 읽고 있으면 좋은 말이 많이 있습니다. 그런 가운데 시인은 어떻게 특별한 시를 썼을까.

넷으로 쓰여진 말을 포함한 시집으로서는, 최과 타히씨에 한정되지 않고, 최근에도 예를 들면 율리카의 신인으로 선택된 이와쿠라 후미야씨도 생각나게 합니다. 한편으로, 시를 작품화의 의식으로 파악할 경우, 단순히 마음의 외침 같은 것을 나열할 뿐이라고 작품으로서의 지속은 어려운 것이 아닐까요.

이번 대담을 할 때 생각했는데, 꿀벌은 대학원에서 「고사기」 「풍토기」등을 연구되고 있었지요. 많이 공부하고, 자신의 영양으로서 시에 섞어 간다. 그렇게 일면적이지 않은 말을 낳는 시인이 늘어났다고 말할 수 없습니까?

배우는 것에 관해서 말하면, 오가사와라씨는 프랑스 문학이 베이스에 있지요. 그 밖에 제로 연대에 등장한 시인을 꼽으면, 미즈나다 기류씨는 사회학, 스기모토 마유코씨는 철학, 미사키 미즈키씨는 대학에서 영상 등을 전문으로 되어 있었습니다. 시사를 되돌아보면, 1882(메이지 15)년에 출판된 일본 근대시의 출발점의 앤솔로지 「신체 시초」【A】에는 「사회학의 원리에 제목한다」라고 하는 작품이나 셰익스피어의 연극 「햄릿」의 대사 등도 수록되어 있습니다. 널리 눈을 돌리려고 하는 것을 근대시의 계보의 연장선에 포착하는 것이 가능할지도 모릅니다. 다만, 지식적인 것은 어디까지나 한 요소일 것입니다. 경험 등을 포함해, 그 사람의 전체가 섞인, 다층적인 시가 늘어난 경향은 제로 연대적이라고 말할 수 있을 것 같습니다.

마음의 외침이 복잡해졌다는 것은 현재에도 통하는, 이른바 21세기적인 경향처럼 느낍니다. 인터넷과 함께 지난번 다룬 것은 『현대시수첩』이었습니다. 1990년대의 저는 나에게 무서워하지만 인정받고 싶다고 생각하는 잡지였습니다. 제로 연대에 들어가면 서서히 그 분위기가 희미해져 온 것처럼 느끼고 있습니다.

극히 단순하게 말하면, 당시는 전공투세대, 단괴의 세대 및 그 후속의 논자가 아직도 최전선에서 활발하게 활동하고 있던 시대. 어쨌든, 우선 비판하는 것이 당연하고, 그것이 비평이기도 하고, 대상과 진지하게 임하고 있는 것의 증명조차 있었다고 생각합니다.

그러한 틀 안에 없는 것을 인정하지 않는 좁은 비평과 시에는 의문이 있었습니다.

비평을 둘러싼 문제의식은 제로년대 전후부터 시작에 임하기 시작한 작가들에게 나름대로 공유되고 있었다고 생각합니다. 0년대에는 다양한 시풍을 가진 시인들이 차례로 나타났습니다. 반대로 생각해 보면, 90년대적 틀이 풀려 다양한 존재의 출현을 용서한 시대라고도 말할 수 있는 것은 아닐까요. 비슷한 곳이 없는 것이 공통되어 있다고 해도 좋을 정도로 시풍은 버라이어티가 풍부했다고 생각합니다. 그것은 반드시 테마나 모티브라는 의미에 그치지 않고, 예를 들어, 시의 형태에 의식적인 시인도 등장했어요. 시를 그림으로, 의미가 아닌 형태로 파악하는 것입니다. 시대를 거슬러 올라가면 전위시 운동의 흐름으로 60년대에 콘크리트·포에트리(구체시)를 신국 세이이치【B】가 전개한 예등이 있습니다만, 그러한 과거로부터의 계승도 제로 연대에 요소로서 봐 잡을 수 있을까 생각합니다.

한때 내 시를 "시가 아니다"라는 식으로 쓰는 것이있었습니다. 되돌아보면, 그만큼까지 테두리가 없어졌다고도 말할 수 있네요.

다양함과 동시에 시인끼리는 서로 관심을 갖고 서로 의식하고 있었다고 생각합니다. 적어도 나는 그랬다. 단적으로 말해 다양성과 공존의 세대군요. 여러 가지 존재가 있어야 서로 살아나는 것입니다. 마치 오가사와라씨가 쓰는 시의 세계 같다.

제로년대 이후의 현대시는 어떻게 느끼고 계십니까?

시와 소설, 단가, 하이쿠, 에세이 등 장르의 울타리가 낮아지고 가까워지는 것처럼 느낍니다. 호리다 시즌 무언가와 사토 후미카 씨 등, 시가 장르 속에서 경계를 넘어 활약하는 작자도 늘고 있지요.

주로 시를 배우는 학생을 위한 시지 『잉카레포에토리』【C】에서 활동해, 시집 『히토노마』를 발표한 타무라 주텐씨는, 하이쿠도 단가도.

'잉카레포에트리'는 얼마 전에 종이매체를 종료하고 웹으로 이행했습니다. 인터넷만이라면 개인이라도 할 수 있기 때문에 동기 부여가 유지하기 어렵다고 털어놓는 참가자도 있어. 인터넷 여명기의 뭐든지 할 수 있을지도,라고 하는 밝기 같은 것은, 현대에서는 변화해, 파악 방법이 바뀐 것이다라고 느꼈습니다.

이제 출판사가 시집의 출판에 의욕적이라고 느끼고 있습니다. 사시오사【D】나 칠월당 등의 창업 50년이 넘는 노포 출판사는 물론, 제로 연대에 설립한 서낫 侃侃房, 나나로크사, 좌우사, 최근 스타트한 라이트 버스 출판 등도 정력적으로 활동하고 있습니다. 꼭 함께 북돋워 가고 싶네요.