夏子的房間嘉賓:<Hello Bonnie>松田崇彌“與殘障人士共同生活的社會”應該是理所當然的嗎?

每晚都有來自世界各地的各個領域的著名人士來訪,每天一組的完全介紹制法國餐廳〈été〉。店主兼主廚Shoji Natsuko在24歲時在烹飪行業獨立開業,女性被稱為少數民族,並於2022年被選為亞洲最佳女廚師獎。今年8月在“Tiffany銀座”開設了“Blue Box Cafe Bai Natco Shoji”。這個系列讓她感到同情並去見她想見的人。10位嘉賓是<Heralbonnie>的代表Takaya Matsuda,他主要與智障藝術家簽訂許可協議,並開展品牌業務和許可業務,將作品商業化。我們去年獲得了由LVMH主辦的“LVMH創新獎2024”類別獎,並於同年7月在巴黎成立了子公司,擴大了我們在世界各地的活動場所。廚師和企業家討論了與大公司合作的重要性,影響社會的必要性以及共生社會的未來。

photo: Yu Inohara / text: Mariko Uramoto

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我想“我想離開”

松田崇彌(以下,松田)

莊司先生是在去年福佈斯的頒獎儀式上初次見面的吧。那時,他告訴我“我妹妹有智力障礙”。我哥哥有伴有重度智力障礙的自閉癥譜係綜合癥的特徵。為了改變世人對哥哥的冷眼,我和雙胞胎哥哥文登在7年前成立了“Hello Bonny”。

現在展示販賣有智力障礙的作家的原畫作品,利用作品的藝術數據,開展自己公司制作的商品,開展與企業和自治體的合作事業。我以前認識Shoji先生,但Shoji先生也知道<Heralbonnie>。

Natsuko Shoji (以下,莊司)

“Heralbonnie”的活動是我完全沒有的觀點,這真的令人震驚。我的妹妹有智力障礙,現在我在一個設施裡,所以我離開了,但是當我住在一起時,有很多嚴肅的事情,我覺得我的妹妹很誠實,我一直在避免面對面。

世界頂級餐廳“Osteria Francescana”的廚師Massimo Botula的孩子也有殘疾,但Massimo有一個義大利面工廠,作為殘疾兒童工作的地方,包括他自己的孩子我在做。在那裡,當地的祖母成為老師,與殘疾人一起手工制作傳統的義大利面。然後,那個義大利面在馬西莫的店裡提供。被那種努力打動了。

受到同樣衝擊的是〈Heralbonnie〉。松田先生和其他人直接面對殘疾人。做的事情都很耀眼。

松田

但也有一段時間我沒有面對它。

莊司

啊、中學的時候?是不良嗎?

松田

不,好吧,你說它很粗糙 (笑) 。我和雙胞胎哥哥以及當地的不良團體在一起,初中3年級的時候幾乎沒去過學校。在那之前,我一直在上學,我的俱樂部活動也很認真,但我被當地的壞人模仿,我被愚弄了,這是非常痛苦的。

在社團活動的大會上,哥哥來應援的話,會跟我打招呼,但有時會無視。現在想想,做了對不起哥哥的事。我想也是因為是青春期,通過和流氓糾纏,反抗社會,想要保護自己。因此,就像Shoji先生一樣,我從一開始就沒有面對它。

但在那之後,我離開了當地的高中,離開了我的哥哥,母親和當地的朋友,我能夠從頭開始重新開始我的生活。雖然是嚴格的學校,但是在那裡回歸了人性,也能好好地面對哥哥了。

與世界合作加速變革

莊司

“Heralbonnie”在傳達藝術家魅力的同時,也成為了一項商業活動,並且得到了世界級企業的好評,我認為這一點非常棒。去年,它是第一家獲得LVMH Innovation Award 2024的日本企業。被頂級品牌認可是非常睏難的,但我認為當能夠做到這一點時,整個行業的價值將會提高。

松田

您能這麽說,我很高興。但在成立之前,我沒有想到這樣的未來。甚至和文登說“作為一家公司而不是公司公司,我希望我能把它作為一項業務來做”。

不過,通過〈Heralboney〉的活動,很多時候我都意識到自己的事業會對很多人的人生產生影響。大約四年前,我開始思考如果我們不將我們的活動縮小到國內市場並在全球範圍內擴展會發生什麽。我之所以挑戰“LVMH Innovation Award 2024”,也是因為我想給社會帶來影響。

莊司

我很明白。如果我吃了多少錢,我認為這是一個只有親密朋友來的小餐館,但這不能改變整個烹飪行業。由於新冠疫情,烹飪行業暴露出高風險和低回報,現在我們真的缺乏人力資源。

但是,我進入了料理的世界,見到了優秀的人們。因此,我想提高整個行業的地位,包括感恩的心,我想通過我的活動支持年輕廚師的成功。現在我參加了各種比賽並去拿獎杯,但這就是為什麽,因為獲獎會增加傾聽我話語的機會。相反,如果沒有這樣的簡歷,有影響力的人甚至不會看。

8月開始在〈Tiffany銀座〉開咖啡店,之所以想和這樣的世界級規模的企業合作,也是因為覺得要進行變革,自己一個人的力量是有限的。所以,我認為松田先生與想要影響社會的願望有共同之處。

松田

是啊。我們認為與LVMH合作是我們產生良好影響力的一種手段。我認為有人批評加入現有的資本主義框架,但為了在最短的距離內實現夢想,有必要進入這樣的地方和社區。實際上,有很多學習。

如何面對“人人平等”的價值觀

松田

去年,設立了以世界上有殘疾的表現者為對象的國際藝術大獎“Heralbonnie Art Prize”。但是,在發表之前,我煩惱了很多。因為也有意見說設立獎項就是排名。本來,有福利不排名次的價值觀。我覺得那樣也有好的一面。但另一方面,我認為存在一個現實,即優秀的人才無法通過,因為它存在。

“人人平等”這個詞非常強烈。然而,真正有才華的人被埋葬是浪費。這就是為什麽我們希望珍惜公平評估並走向世界的形式。從現在開始,我想讓<Heralbony Art Prize>成為殘疾人藝術的門戶,我想讓它成為像“如果獲得這個獎項,它將被收集到“大都會藝術博物館””這樣的權威藝術品。莊司先生也來參加前幾天的頒獎儀式,真的很高興。

莊司

我認為頒獎典禮在“東京皇宮酒店”舉行具有重要意義,並且由於許多大公司的資本都在這個獎項中,我相信“這個獎項是真實的”我認為它與信任有關。當作家出現在這樣的地方時,它就像紅地毯一樣引人註目。我認為向世界發送信息非常重要。

和有殘疾的家人一起生活真的很辛苦,外出的話經常會受到冷眼,生活也經常無法維持。正因為如此,我認為有這樣一個合適的評價場所不僅可以拯救他自己,還可以拯救他的家人。

就像“Heralbonnie”這個詞是希望的寶獅一樣

莊司

對松田先生來說成功是什麽?

松田

例如,我想創建一個<Heralbonnie遊泳學校>和<Heralbonnie書法教室>,智障人士也可以去。而且,我希望將來能有“Heralbony餐廳”和“Heralbony酒店”。如果它被命名為<Heralbonnie>,你可以認為無論它多麽嘈雜,它都是一個安全的地方。我希望<Heralbonnie>能夠被認為是一個有意義的詞。

另外,我想創造一個殘疾人可以工作的環境。Shoji先生說他想改變烹飪行業,但到目前為止努力工作的動力是什麽?

莊司

因為我認為我不會死。和妹妹一起生活的時候,每天晚上妹妹都大吵大鬧,晚上幾乎睡不著,我經常在學校的早會上暈倒。因此,與當時生活的睏難相比,現在任何事情都可以克服。當我成為一名廚師並經歷了各種各樣的經歷時,我認為這是因為我和妹妹有時間能夠變得如此堅強,寬容,理解多樣性和包容性的想法它開始了。

現在,我有一定的影響力,我想為殘疾人做活動。如果可能的話,我認為我想繼續這樣做,而不是一次性結束的事件,所以我知道<Heralbonnie>的存在對我來說很棒。

松田

謝謝。我們仍然是一家小公司,但我希望有一天我們可以解決食品問題。在那個時候,我遇到了莊司先生,所以我想今後能一起做有趣的事情就好了。

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