마츠다 류헤이와 오키타 슈이치가 말하는, 전대 미문의 탐정 드라마가 생길 때까지

마츠다 류헤이 : 이번 오키타 씨와 함께 할 수 있었던 것은, 나에게 있어서는 “선반 보타”였습니다 (웃음).

오키타 슈이치 : 아니 아니, 그런! 두려워요 (웃음).

마츠다: 확실한 상태에서 기획을 시작하는 이야기를 받고, 고마운 반면, 어려움이나 힘들어도 느끼고 있었습니다. 그런 가운데, 내가 가지고 있던 거친 이미지를 오키타 씨가 제대로 받아 주신 것으로, 기어가 잘 맞물리기 시작한 감각입니다.

오키타: 원래 어떤 경위로 말씀해 주셨나요?

마츠다: 금요일 나이트 드라마가 미스터리 테두리였기 때문에, 탐정 물건이 좋을까. 사건을 통해 여러 사람과의 관계가 가질 수 있는 직업이므로 이야기를 넓히기 쉽다고 생각하고. 그런 구상의 단계에서 우연히 오키타 씨도 실은 탐정 물건에 흥미가 있다는 이야기를 듣고.

지금까지 2개의 작품으로 함께하고 있고, 치밀하게 인간의 감정을 그리면서도, 픽션만의 이야기를 날리는 방법을 하는 작풍을 몹시 좋아하므로, 이것은 꼭,라고 말씀해 주세요. 함께 할 수있어서 정말 좋았습니다.

오키타: 이쪽이야말로, 감사합니다. 이전부터 주위의 스탭에게 「권총이 나오는 듯한 작품을 찍어 보면?」라고의 조언을 받고 있었던 적도 있어, 어쩐지 탐정이나 형사 물건에 흥미를 가지고 있었습니다. 결과적으로는, 이번 드라마에 권총은 별로 나오지 않습니다만.

마츠다：그렇네요, 제가 부탁한 것은 열심히 하지 않는 탐정(웃음). 범인을 쫓거나 액션하거나 하지 않고, 사쿠와 사건을 해결하고, 나머지는 이웃을 매달아 산책해 주위 사람들과 세간 이야기하거나 하는 듯한 주인공상이 좋다고.

그렇지만, 그것을 이야기로서 형태로 하기에는 한 걸음 뭔가 장치가 있으면 좋을까라고 생각해, 발명가라고 하는 설정을 더했습니다. 스스로의 발명품을 사용해 사건을 해결하는 것으로, 하드 보일드인 부분을 회피할 수 있으면 좋겠다고. 그 아이디어를 진지하게 오키타 씨에게 던지면 의외로 감촉이 좋았습니다.

오키타：이미지하고 있던 방향성과는 다르지만, 마츠다씨인 것 같고, 그것은 그것으로 재미있을 것 같다고 생각했습니다.

마츠다：나 자신이 편하게 사건을 해결하고 싶다는 것도 확실히 있어서(웃음). 그렇지만, 무엇이든이 오히려 하면 재미있게 되는 것도 아니고, 베이스 무리를 하지 않는 가운데 뜨거운 곳을 찾아낼 수 있으면 재미있지 않을까라는, 생각을 담았습니다. 그리고는 아버지의 마츠다 유작이, 대표작의 「탐정 이야기」에서 하드 보일드인 탐정의 역을 연기하고 있었기 때문에, 그것과는 별개로 하고 싶은 생각도 막연하게는 있었습니다.

점차 부풀어 가는 발명품이있는 갑작스러운 전개

마츠다: 싹둑한 아이디어를 전한 뒤, 오키타씨가 최초로 「탐정씨, 배낭 열고 있어요」라고 하는 타이틀안을 들려 주셨지요. 그 시점에서 이미 과연이라고 생각했습니다.

오키타：탐정인데 주의력 산만하고, 원래 등을 잡고 있다. 갭을 느끼게 하는 타이틀이 재미있다고 생각해 붙인 것입니다.

마츠다 : 바로 이미지대로 기뻤고, 오키타씨에게 맡기면 틀림없다는 안심감도 한층 강해졌습니다. 그러니까, 각본도 가능한 한 맡기고 싶다고.

오키타：처음에 마츠다씨로부터 「철저히 뚫린 오키타씨가 보고 싶다!」라고 하는 뉘앙스의 말을 걸려 있었으므로, 거기에 전력으로 응하지 않으면 안 된다고…

마츠다：저 자신은 발명한 제트팩으로 하늘을 날아 범인을 잡는 듯한 돌비한 연출이 조금이라도 들어가면 재미있을 것 같아, 정도로 생각하고 있었습니다만, 초고를 읽어 보면, 상상 이상으로 기상천외한 발명품을 기점으로 한 판타지로 도약하고 있어(웃음). 이제 이것은 내가 불필요한 입을 끼지 않고, 갈 수 있는 곳까지 가면 좋겠다고.

오키타 : 발명이라는 모티프가 있으면 너무 놀아 버려. 다만 물론 이야기 속에서는 탐정으로 활약하는 마츠다 씨도 제대로 보여주고 싶다. 브러쉬 업하는 과정에서 다소 안배는 조정했습니다.

마츠다: 재미있다고 생각하는 반면, 정말 모양이 될까? 라고 하는 일말의 불안은 가지고 있으면서도(웃음), 연기하는데 있어서 작품의 세계관에 들어가기 위해서는 무엇이 필요한가 하는 것만을 생각하고 있었습니다.

유일하게 부탁한 것은 주인공의 백본에 대한 뒷받침을 보여주는 것일까요? 뭐든지 있는 세계관 속에서도, 미국 돌아가거나, 과거는 사람의 악의나 분노를 에너지로 바꾸는 연구로 성공하고 있던 천재이거나 하는 것에 리얼리티가 있던 쪽이 보고 있어 보다 즐거운 것이 될 것이라고.

너무 이해하기 쉬워지지 않게 하고 싶다고는 생각하면서도, 드라마인 이상은 어느 정도의 알기 쉬움도 중요. 그 밸런스는, 서로 교환시켜 주었지요.

발명의 수제감을 돋보이게 한 아날로그 촬영

마츠다：촬영에 들어가고도 계속해서, 정말로 형태가 될까, 라는 생각은 계속 가지고 있었습니다(웃음). 대본상에서 그린백이나 특수 효과가 있다고 쓰여진 장면에 대해서, 현장에 들어가고 나서 오키타씨에게 자세하게 물어봐도, 「조금 나도 어떻게 될지 모릅니다」라고 돌아와. 약간의 공황이 되었을 때도있었습니다 (웃음).

오키타: 아니, 하지 않은 적이 가득 있었습니다! 발명품의 “수제감”을 돋보이게 하기 위해 옛날의 특촬 같은 분위기를 내고 싶어서, CG는 거의 사용하지 않고 촬영이나 합성을 진행했습니다. 폭파의 장면도 아날로그로. 매회, 「어떻게 될까」라고 탐색하면서 마주보고 있었습니다. 미술부는 상당히 힘들었다고 생각합니다만, 어딘가 그리운 냄새의 하는 영상도 되었다고 생각합니다.

마츠다 : 미츠이시 켄씨연연, 오쿠라 타카지씨연연, 현장에 오는 배우가 모두 한마디에, 「뭐야? 이 드라마!」라고 나에게 물어 오는 거에요. 「의미를 모르겠지만」라고(웃음). 그에 대해 "그대로 괜찮다고 생각합니다"라고 진정시켜 (웃음).

오키타：배우진의 케어까지 해 주셔서…

마츠다：결국은, 촬영이 시작되면 모두 자연과 이 세계에 익숙해져, 마지막은 즐거웠다고 말해 돌아와 안심하고 있었습니다.

오키타：촬영의 스케줄도 하드였기 때문에, 배우도 스탭도 모두, 놀고 지친 아이와 같은 상태가 되어 있었습니다.

다시 태그는 바리 바리 일하는 엘리트 사장 역?

마츠다：오키타씨와는 영화 「모히칸 고향에 돌아간다」, 드라마 「0.5의 남자」에 이어 일을 하는 것이 3회째였습니다만, 역시 모노즈쿠리에의 신념을 곳곳에 느끼는 분이구나. 이번에도 매우 즐거웠습니다.

오키타：마츠다씨와 일을 하면 매회, 좋은 의미로 최종적으로 공동 작업이 되는 곳이 재미있지요. 그것은 마츠다 씨에게 항상 절대적인 솔직함이 있고, 이번 탐정 역은 아니지만 무리를 하지 않고 어디까지나 자신의 목소리를 들으면서 배우의 일에 마주하고 있기 때문이겠지. 매 작제재는 전혀 다르고, 그 때마다 챌린지가 있다고 생각합니다만, 감독/배우라고 하는 각각의 영분을 넘어, 「어떻게 하는?」라고 무릎을 맞대는다. 거기에 재미를 느낍니다.

마츠다: 감사합니다. 그렇다고 해도, 잘 생각해 보면, 유루한 역할만으로 함께 하고 있지요.

오키타：팔리지 않는 밴드맨, 히키코모리… … 확실히(웃음).

마츠다: 그렇다면, 다음은 오키타 씨의 작품으로, 엘리트 사장을 하고 싶네요. 이번은 처음으로 제대로 일하고 있는 역이 생겼기 때문에(웃음), 다음은 한층 더 바리바리 일하고 싶습니다.

오키타：꼭, 다음은 명실 모두 멋있는 역으로 부탁합니다.