나츠코의 방 게스트：영상 디렉터·오네 인 자신의 상상을 넘는 것을 낳는 방법?

공통의 친구의 소개로, 쇼지씨와 처음 만났습니다. 이전, 그 분으로부터의 삽입으로 쇼지씨의 케이크를 받았습니다만, 스스로 직접 구입한 적은 없고, 어떤 사람이 만들고 있을까 계속 신경이 쓰였으므로, 식사회에서 만나서 기뻤습니다.

다시 만나서 반갑습니다. 무의 작품 중에서도, 2024년에 Netflix에서 전달된 「지면사들」을 좋아합니다. 너무 재미있고 2주었습니다. 어떻게 하면, 누구나가 자는 시간을 아낌없이 보고 싶은 작품을 만들 수 있을까 신경이 쓰여, 꼭 이야기를 묻고 싶었습니다.

『지면사들』은 세키스이 하우스 지면사 사기 사건이 모티브로 되어 있습니다. 자신의 작업장의 바로 근처의 고탄다에서 일어난 사건으로, 나이가 들면 연중 자전거로 다니고 있는 장소였기 때문에 흥미를 가지고 조사하고 있었습니다만, 그렇게 하고 있는 사이에, 원작 소설이 발표되었습니다. 이것을 엔터테인먼트화하면 재미있지 않을까 생각하고 제작에 이르렀습니다.

『지면사들』에 한하지 않고 작품을 제작할 때는, 제작자라고 하는 것보다, 시청자로서의 생각이 강할지도 모릅니다. 자신이 실제로 보고 싶은 내용이나 지금까지 본 적이 없는 콘텐츠를 만들고 싶습니다.

무언가를 제작한다는 의미에서는 '영화나 드라마'와 '요리'는 통하는 곳도 있을까요?

학생 무렵에 음식점의 주방에서 아르바이트를 하고 있어, 그 때에 요리를 만드는 재미를 느끼고, 스스로도 하게 되었습니다만, 「영화나 드라마」와 「요리」는 비슷한 부분이 많다고 생각합니다.

감독업의 「기획을 세운다. 각본을 쓴다. 소재를 모은다.영상을 촬영한다. 편집한다」, 이것은 요리를 할 때의 「가게의 컨셉을 생각한다. 메뉴를 생각한다.

확실히 그렇네요. 작품을 제작할 때, 무씨 속에서 자신다움을 내는 방법은 의식되고 있습니까.

스스로는 그다지 의식하지 않았지만 다른 감독과 다른 방법이 다른 것은 음악을 붙이는 타이밍인 것 같습니다. 많은 감독은 촬영 후 음악을 주문하는 것 같습니다만, 나는 촬영 전에 주문하고 있습니다.

나는 음악을 좋아하기 때문에, 자신이 평소 듣고 있는 뮤지션이나 트럭 메이커에, 만들어 주고 싶다는 생각이 있어서. 어쨌든 자신이 보고 두근두근할까를 소중히 하고 있기 때문에, 그러한 부분에 우리다움이 나와 있는 것일지도 모릅니다.

쇼지씨는 자신다움을 내는 방법에 대해, 의식되고 있는 일은 있습니까.

제 경우에는 제 작품이 바깥쪽에 어떻게 전해져 가는지 생각합니다. 요리사가 되고 싶다는 사람이 늘어나면 좋겠다는 생각이 있기 때문에, 어떻게 하면 많은 사람에게 요리사가 되고 싶다고 받을 수 있을까를 생각해, 요리를 만들거나, 이번과 같은 기회로 발신하거나 하고 있군요.

요리사를 목표로 하는 사람이 늘어나면 좋겠다는 생각은 어디에서 왔습니까?

요리 업계는 손이 정말 적습니다. 제가 수업했던 시대는 특히 어려운 환경이었습니다. 나 자신은 어떻게든 노력하고 있었습니다만, 그만두는 사람도 많아서.

자신의 가게를 가지고, 사람을 고용하는 입장이 되어, 함께 일하는 스탭의 소중함을 몸에 스며들어 느끼고 있습니다. 스탭에게 자신의 힘을 다하고 싶다고 받지 않으면 좋은 것을 만들어낼 수 없다고 생각합니다.

나에게 긴 시간을 함께 보내는 직원은 모두가 가족처럼 보입니다. 각각의 스탭의 백그라운드나 가족의 일도 안길 수 있는 그릇의 가게가 되지 않으면, 이 업계의 발전은 없다고 생각합니다.

지금 이야기, 나 자신처럼 들었습니다. 내가 이 업계에 들어갔을 무렵, 어려운 현장이나 선배가 많아서, 아침 6시 집합·심야 2시 해산·다음 아침 6시 집합 같은 것이 당연한 세계였습니다. 누구나 마음의 어딘가에서 "이런 환경에서 좋은 작품을 만들 수 있을까"라고 생각했던 것이 아닐까.

저 자신, 작품의 주목도가 높아짐에 따라, 현장의 스탭이나 촬영 환경을 보다 확실히 생각하게 되었습니다.

그리고 작년부터는 Netflix와 독점 계약을 맺었습니다. Netflix에서는 노동·촬영 환경에 관한 룰이 설치되어 있어 매우 깨끗한 환경에서 작품을 제작할 수 있는 것처럼 느낍니다.

체력적으로 어려운 환경일까라고 마음대로 상상하고 있었으므로, 놀랐습니다. 무씨는, 촬영 현장의 밥에도 구애되고 있다던가.

나, 먹는 것을 정말 좋아해요. 방금 쇼지씨의 이야기에도 있었습니다만, 영화나 드라마의 촬영 스탭도 같고, 가족 이상에 오랜 시간을 함께 보내는 중요한 존재입니다. 촬영 기간 중에는 유일하게 한숨을 쉬는 것이 식사 시간. 모두 같은 솥밥을 먹고 좋은 작품을 만들고 싶습니다.

작년까지, BRUTUS에서 「#오나야미 상담실」이라고 하는 연재를 하고 있었습니다. 쇼지 씨는, 무엇인가 「오나야미」는 있나요? 전부 스스로 해결해버릴 것 같은 느낌이 들지만(웃음).

「쇼지 나츠코」라고 들으면, 나의 시그니쳐이기도 한 장미 꽃의 형태를 한 망고의 타르트를 이미지 되는 쪽이 많은 것 같습니다. 그것을 요구해 주시는 것은 매우 고맙습니다만, 저 자신은, 「그 케이크는 과거의 작품이기 때문에, 그것을 넘어 가지 않으면 안 된다」라고 생각하고 있습니다.

과거의 작품을 넘는 것을 낳을 수 없는 자신에게 화가 날 때가 있습니다만, 무씨도 그런 일은 있습니까?

제 작품에서 제일 먼저 세상에 인지된 것은 『모테키』였습니다. 그리고 고맙게도 큰 화제가 된 '지면사들'까지는 약 14년이 걸렸습니다. 그 사이는, 계속 「모테키의 무씨」라고 말해지고 있었습니다. 그것이 작년 갑자기, 「지면사의 무씨」라고 되어(웃음), 역시, 스스로 바꿔 갈 수 밖에 없다고 생각합니다.

마지막으로. 무에게 '성공'이란 무엇입니까?

작품 안에 자신의 상상을 넘은 것이 있는지, 그렇지요. 최근의 작품으로 말하면, 「엘피스」와 「지면사들」의 2개는 성공이라고 말할 수 있을까.

축소 재생산이 되었을 때나 자기 모방이 되었을 때는, 성공이라고는 말할 수 없다.

촬영 현장에서는, 배우나 카메라맨, 조명등의 스탭에게, 「뭔가 의견이 있으면 말해」라고 전하고 있습니다. 배우나 스탭으로부터도 아이디어를 받아, 그것을 받아들이면서 전체를 조정해 가는 것이 나의 역할. 모두가 아이디어를 받으면서 작품을 만들어 가는 스타일이 자신의 상상을 넘어서는 것에 연결되어 있다고 생각합니다.

Netflix라는 작품을 제작하는데 이상적인 환경이 드디어 정돈되었기 때문에, 아직도 여기에서입니다.

스탭이 의견을 말하기 쉽도록 문을 열어 두는 것이 성공을 이끌고 있군요.

이치 시청자로서도, 향후의 무씨의 작품을 보는 것이 보다 기대되었습니다. 오늘은 감사합니다.