미디어 아티스트 · 마나베 대도 × 피아니스트 · 빅 유키. 기술과 재즈의 미래를 이야기

예전에는 일렉트릭 악기를 도입한 마일스 데이비스 'Bitches Brew'(1970년) 등을 비롯해 신디사이저와 스크래치가 인상적인 하비 핸콕의 'Rockit'(83년) 등. 재즈 뮤지션은 새로운 기술을 도입하는군요.

자신에게 재즈는 피와 땀 냄새가 있는 육체적인 음악. 동시에 음악가는 항상 표현의 폭을 넓히는 것을 생각합니다. 육체성을 유지하면서도 역시 새로운 기술은 신경이 쓰이는군요.

현재 AI 기술의 처리 속도가 점점 빨라지고 있으며, 2014년은 실시간 생성 AI 원년으로 알려져 있습니다. 지금까지 1분 정도 걸렸던 AI의 처리가 작년 말에 0.1초 이하가 되었습니다. 그리고 앞으로 재미있을 것 같은 것이 실시간 미리 읽기.

예를 들어, 내가 조금 이야기하면, 계속은 AI가 말해주는 것 같은. YUKI씨가 원프레이즈 연주하면, AI가 미리 읽고 계속을 연주해 주는 시스템이라든가. 다만, 그것이 재미있는 음악이 될지는, 지금까지 다른 이야기입니다만.

실은 2022년에, 엔지니어 겸 음악가의 도쿠이 나오오씨가 개발한 AI 플러그인 「Neutone」과 공동 출연했어요. 나가 스테이지에서 연주를 시작하면, AI가 사전의 데이터로부터 트랙을 생성해, 생연주와 세션하는 형태로 라이브가 진행되어 갔습니다. 삐걱거리고 있던 비트가 에그 리듬으로 다시 태어나 (웃음). 순수하게 "이런 음악, 들은 적이 없다"고 생각했다.

「Neutone」은, 드럼의 리듬을 피아노의 소리로 변환할 수 있거나 해서, 재미있지요.

툴로서의 편리성이 오르는 것과 동시에, 크리에이티브와는 멀어져 간다고 생각합니다. 모두가 같은 방향을 지나치게 향하면, 독창성의 레벨은 내려가는 것 같아.

컴퓨터 플러그인도 빈티지 악기처럼 "전세대가 더 좋았다"든가 (웃음).

현재 6세대째의 화상 생성 AI 「Midjourney」는, 2세대째가 재미있으니까요. 여명기의 테크놀로지 악기만큼, 유저가 제작측의 의도하지 않은 사용법을 한 결과, 새로운 음악이 태어나거나 해.

우리 공통점 중 하나이기도 한 힙합 진화 과정에서도 그런 사건이 있네요.

J·디라 뭔가, 일반적인 샘플러를 사용하고 있지만, 리듬의 보정 기능을 사용하지 않고 타악기를 연주하도록 샘플러를 두드린 결과, 얽힌 비트가 태어나 서서히 정평화했다. 처음에 나왔을 때는, 변한 그루브라고 생각했습니다만. DJ의 팔로워가 나오는 것은 당연하지만 재즈의 연주가까지 그 연주 방법을 모방하는 사람이 있다. 재미있는 현상이군요.

그 얽힌듯한 비트의 흔들림이 위화감이 있으면서도 신선하고 기분 좋은 리듬으로 받아들여졌다. 그것을 디라 주변의 뮤지션들이 발전시켜 새로운 어휘가 되었다.

학자와 평론가도 매료되었기 때문에 분석했을 것입니다. 학술적으로 체계화해 어느새 세오리가 되기도 하기 때문에 재미있다.

YUKI씨가 단독으로 연주되는 일렉트릭 세트를 들었습니다. 공통의 배경으로서, 힙합의 문맥이 들어가면, 재미있다고 생각한다.

우선 공통 규칙을 결정할까요? 기술의 도입 방법이나, 생 연주의 비율 등. 그만큼 결정하면, 나온 사촌 승부 쪽이 해피 액시던트가 일어날 것 같다.

그리고는 감각의 공유. 노사지·싱과의 제작시 등, 함께 레코드를 듣거나 말하거나 하는 시간이 중요했다고 생각한다.

이해! Q팁 스튜디오에 갔을 때도 제작처럼 영화를 보거나 이야기를 나누는 시간이 길었기 때문에 (웃음).

힙합을 좋아하기에는 참을 수없는 이야기입니다 (웃음).